Zonnepanelen Forum Index Zonnepanelen
Forum over Zonnepanelen (Zowel FotoVolta�sche als Thermische)
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je priv� berichten te bekijken   InloggenInloggen 

Net down, dan ook geen eigen electriciteit?

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Zonnepanelen Forum Index -> Omvormers
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
GV



Geregistreerd op: 18-2-2008
Berichten: 10
Woonplaats: Omstreken Gent

BerichtGeplaatst: Do Mrt 06, 2008 11:03     Onderwerp: Net down, dan ook geen eigen electriciteit? Reageer met quote

Ik begrijp uit de documentatie van de omvormers dat die afslaan wanneer de electriciteit op het net wegvalt. Ik denk dat dit nodig is om eventuele manuele interventies aan het niet niet in gevaar te brengen.

Maar wat is de logica om ook de eigen energieproductie stop te zetten? Een omvormer zou toch enkel de netconnector kunnen sluiten en de electriciteitslevering in huis actief houden? In een dergelijk scenario kan een eigen PV-installatie dienst doen als backup voor bijvoorbeeld de diepvries wanneer het net wegvalt. Uiteraard alleen overdag maar dat is toch al de helft van de tijd.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
zjozz



Geregistreerd op: 21-1-2008
Berichten: 10
Woonplaats: Wuustwezel (Gooreind)

BerichtGeplaatst: Do Mrt 06, 2008 20:47     Onderwerp: Reageer met quote

Het probleem is niet zo simpel als u het stelt. Om parallel te gaan met het net heeft de omvormer drie voorwaarden nodig:
- dezelfde frequentie
- ongeveer dezelfde spanning
- volledig in fase
Wanneer aan deze voorwaarden vervuld is kan de omvormer starten met een parallelwerking.
Wanneer nu het net uitvalt en de omvormer zou blijven werken dan zal eerst en vooral de omvormer overbelast worden. Bij een wederinschakeling van het net zal een kortsluiting ontstaan omdat de frequentie afwijkt en de spanning niet meer in fase is.
In principe zou dit technisch kunnen opgelost worden met dure beveiligingsrelais en contactoren maar omwille van de veiligheid voor mens en apparatuur is dit door het AREI verboden.
Indien je uw panelen als backup wil gebruiken zal je dit via batterijen moeten doen. Economisch niet te doen dus.

Zjozz
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
GV



Geregistreerd op: 18-2-2008
Berichten: 10
Woonplaats: Omstreken Gent

BerichtGeplaatst: Vr Mrt 07, 2008 10:13     Onderwerp: Reageer met quote

Oke, bedankt voor de toelichting.

Toch nog een vervolgvraag: wanneer de omvormer de netconnector sluit omdat de netspanning wegvalt dan stoppen de zonnepanelen niet met het leveren van (gelijk)stroom, toch?

Wat gebeurt er met die opgewekte maar niet gebruikte gelijkstroom? Die moet toch "ergens" naar toe?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
almelain



Geregistreerd op: 20-2-2008
Berichten: 21
Woonplaats: Molenbeersel

BerichtGeplaatst: Vr Mrt 07, 2008 14:05     Onderwerp: Reageer met quote

Ben ook wel benieuwd naar dit onderwerp.

Technisch zou het mogelijk moeten zijn om bij uitvallen van het net:

1) eigen installatie te laten werken en in eiland bedrijf laten gaan.
2) detecteren dat net terug op komt en dan zichzelf uitschakelen om terug in sync te gaan.

Ik denk dat de gelijkstroom niet gaat lopen en dat er gewoon warmte wordt geproduceerd, maar ben benieuwd of ik goed gegokt heb.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Francis



Geregistreerd op: 23-1-2008
Berichten: 25
Woonplaats: Ekeren

BerichtGeplaatst: Vr Mrt 07, 2008 22:34     Onderwerp: Reageer met quote

Hallo,

Backup systemen bestaan: http://www2.sma.de/de/solartechnik/produkte/backup-systeme/sunny-backup-system/ueberblick/index.html
Waarschijnlijk is hier wel een deftig prijskaartje aan verbonden.
Ik veronderstel dat andere merken van omvormers ook een dergelijk backup syteem kunnen aanbieden.

m.v.g.

Francis
_________________
PV-module: 14 x Ubbink Atrium 170Wp
DC/AC-inverter: 2 x SMA-SunnyBoy1100
Datalogger: SolarLog400e
Router: Wireless Belkin G Plus MIMO 62008D
Modem: CopperJet 1616-2P
Website: http://home.scarlet.be/francis/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Francis



Geregistreerd op: 23-1-2008
Berichten: 25
Woonplaats: Ekeren

BerichtGeplaatst: Zo Mrt 09, 2008 9:49     Onderwerp: Reageer met quote

Hallo,

Bij SMA is nu ook de "small" versie voor eengezinswoningen beschikbaar (SMA-bericht van 7/03/2008): http://www2.sma.de/de/news-detail-startseite/article/657/neu-von-sma-sunny-backup-set-small/index.html?cHash=d90f724ca4

m.v.g.

Francis

P.S. In Duitsland heeft men de laatste jaren meer last van korte netonderbrekingen. Daar mogen we in Belgi� nog niet over klagen (alvast in het Antwerpse toch niet).
_________________
PV-module: 14 x Ubbink Atrium 170Wp
DC/AC-inverter: 2 x SMA-SunnyBoy1100
Datalogger: SolarLog400e
Router: Wireless Belkin G Plus MIMO 62008D
Modem: CopperJet 1616-2P
Website: http://home.scarlet.be/francis/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
zjozz



Geregistreerd op: 21-1-2008
Berichten: 10
Woonplaats: Wuustwezel (Gooreind)

BerichtGeplaatst: Zo Mrt 09, 2008 12:49     Onderwerp: Reageer met quote

Een eigenschap van zonnecellen is dat ze een maximale opencelspanning hebben dwz dat de spanning dus niet onbeperkt stijgt indien er geen belasting wordt aangesloten. Gelukkig maar anders waren ze ronduit gevaarlijk, zelfvernietigend en gewoon niet bruikbaar buiten het labo.
Dus waar moet je met de opgewekte stroom of energie naartoe? Er is helemaal geen stroom of energie indien de omvormer niet met het net wordt gekoppeld. (in de praktijk zal er een klein stroompje vloeien om de omvormer in standby te kunnen houden) De zonnecellen gedragen zich dan als gewone zwarte plaatjes die in de zon liggen. Ze zullen waarschijnlijk een graadje warmer zijn dan wanneer er een netgekoppelde omvormer wordt op aangesloten.

Zjozz
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
almelain



Geregistreerd op: 20-2-2008
Berichten: 21
Woonplaats: Molenbeersel

BerichtGeplaatst: Ma Mrt 10, 2008 10:23     Onderwerp: Reageer met quote

Francis schreef:
Hallo,

Bij SMA is nu ook de "small" versie voor eengezinswoningen beschikbaar (SMA-bericht van 7/03/2008): www2.sma.de/de/news-detail-startseite/article/657/neu-von-sma-sunny-backup-set-small/index.html?cHash=d90f724ca4

m.v.g.

Francis

P.S. In Duitsland heeft men de laatste jaren meer last van korte netonderbrekingen. Daar mogen we in Belgi� nog niet over klagen (alvast in het Antwerpse toch niet).


Er staat ook een engelstalige versie voor degenen die het duits niet zo goed kennen. Ik kan wel niet direct een prijskaartje vinden.

[url]www2.sma.de/en/solar-technology/products/backup-systems/sunny-backup-system/overview/index.html[/url] (Sorry linken werken hier precies niet)

Ik vind hier bedragen van 3500 euro en dan moet je nog batterijen en een omschakelaar bijkopen volgens die shop. Dus al serieuze bedragen zeker voor een huisgezin.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
GV



Geregistreerd op: 18-2-2008
Berichten: 10
Woonplaats: Omstreken Gent

BerichtGeplaatst: Ma Mrt 10, 2008 15:46     Onderwerp: Reageer met quote

Aha, dus een backup systeem bestaat wel maar dan als afzonderlijk toestel en verschrikkelijk duur. Dat belooft niet veel goeds voor de eventuele integratie ervan in de omvormer zelf en bijgevolg de betaalbaarheid van de oplossing. en de vraag is of het wel wordt toegelaten.

Stroomonderbrekingen hebben we hier in Belgi� niet veel, of dat in de toekomst ook zo blijft valt af te wachten. Ik heb ergens gelezen dat er de laatste jaren in de EU minder ge�nvesteerd wordt in toekomstige energievoorziening en dat we door overbevraging van een (te) beperkt electriciteitnetwerk binnen enkele jaren toestanden kunnen verwachten zoals enkele jaren geleden in Californie.

Eigenlijk vind ik het waanzin om de gangbare bedragen te investeren in een eigen systeem van electriciteitsopwekking als je niet eens je eigen van energie kunt voorzien bij stroomuitval. Ja, met batterijen maar dat is in dit geval hetzelfde als op een mug schieten met een kanon.

Ik krijg toch stilaan de indruk dat de technologie nog niet staat waar ze hoort te staan voor de Grote Doorbraak.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
almelain



Geregistreerd op: 20-2-2008
Berichten: 21
Woonplaats: Molenbeersel

BerichtGeplaatst: Wo Mrt 12, 2008 9:01     Onderwerp: Reageer met quote

GV schreef:
Aha, dus een backup systeem bestaat wel maar dan als afzonderlijk toestel en verschrikkelijk duur. Dat belooft niet veel goeds voor de eventuele integratie ervan in de omvormer zelf en bijgevolg de betaalbaarheid van de oplossing. en de vraag is of het wel wordt toegelaten.

Stroomonderbrekingen hebben we hier in Belgi� niet veel, of dat in de toekomst ook zo blijft valt af te wachten. Ik heb ergens gelezen dat er de laatste jaren in de EU minder ge�nvesteerd wordt in toekomstige energievoorziening en dat we door overbevraging van een (te) beperkt electriciteitnetwerk binnen enkele jaren toestanden kunnen verwachten zoals enkele jaren geleden in Californie.

Eigenlijk vind ik het waanzin om de gangbare bedragen te investeren in een eigen systeem van electriciteitsopwekking als je niet eens je eigen van energie kunt voorzien bij stroomuitval. Ja, met batterijen maar dat is in dit geval hetzelfde als op een mug schieten met een kanon.

Ik krijg toch stilaan de indruk dat de technologie nog niet staat waar ze hoort te staan voor de Grote Doorbraak.


Dit toestel gaat naar eiland werking bij stroomuitval, dus blijft jezelf van stroom voorzien. Ik denk wel dat dit gekeurd is en mag gezet worden want anders maken ze er geen reclame van.

Ik weet niet of het werkt zonder batterijen, waarschijnlijk wel, maar dan ben je zelf de een ondercapaciteit aan het aanbieden en trek je waarschijnlijk je panelen onderuit of gaan de toestellen niet werken.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Zonnepanelen Forum Index -> Omvormers Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © phpBB Group. Hosted by phpBB.BizHat.com


For Support - http://forums.BizHat.com

Free Web Hosting | Free Forum Hosting | FlashWebHost.com | Image Hosting | Photo Gallery | FreeMarriage.com

Powered by PhpBBweb.com, setup your forum now!